Annonceur : Bienvenue à l'Une vaste expérience, un Balado TDAM Talks. Vous écoutez la deuxième partie d'une discussion en trois parties sur les marchés boursiers mettant en vedette Jose Alancherry discuter des marchés boursiers avec Ben Gossack et Damian Fernandes. Écoutez cette partie pour un aperçu de l'art de la construction de portefeuille et du processus de création de valeur.
Ben : Nous n'avons pas besoin du prochain « n plus un », l'IA, le centre de données du jeu. Vous, savez, ce n'est pas nous diversifier. Et donc c'est la partie où, vous savez, Damian doit dire non à beaucoup de bonnes idées parce que nous avons ces idées. Et donc l'ajout de cette idée « n plus un » ne va pas améliorer le portefeuille.
José : Oui, le risque, semble-t-il, est que vous puissiez posséder des actions dans différents secteurs, mais si elles sont indirectement par un deuxième ou un troisième dérivé lié à ce thème d'ensemble, vous êtes effectivement sur le même bateau ; ce seul stock.
Damian : Je vais donc mettre quelques noms à cela. Je vais mettre des noms que nous ne détenons pas. Juste pour souligner cela comme, par exemple, pensez à une entreprise de construction d'ingénierie, non ? Que ce soit comme (inaudible), comme WSP ou quelque chose comme ça, qu'est-ce que cela a en commun avec Constellation Energy, qui est comme un service public.
José : Utilité.
Damian : Droit. Ou avoir en commun avec, vous savez, quelque chose comme, Dell. Droit. Ce qui rend les ordinateurs - pour le service. Tous ces secteurs sont différents. Mais comme si vous regardez tous ces cours d'actions, ils ont tous disparu. En bas à gauche, vous savez, au nord par le nord-est en haut, à droite, parce que la même demande supplémentaire qui est juteuse de revenus et de flux de trésorerie disponibles est la quantité massive d'investissements que ces entreprises technologiques font dans les dépenses d'IA.
Damian : Et c'est de cela que Ben parlait. Vous pouvez dire que vous pensez que vous êtes diversifié, vous êtes comme, oh, je possède une société d'ingénierie et je possède un service public et je possède, vous savez, Dell Computer, mais j'ai couvert par des bases. Mais comme, c'est vraiment comme, vous savez, combien Zuckerberg veut-il dépenser progressivement pour l'IA l'année prochaine à laquelle votre fortune est liée.
José : Ouais. Non, c'est intéressant que vous ayez soulevé cela comme une grande surprise parce que j'avais cela comme point de discussion en général et ce sont les données que j'ai trouvées intéressantes que le CapEx pour les grandes technologies à 200 milliards est plus que le CapEx que le gros pétrole dépensera dans son pic à bien des égards. Et quand vous cristallisez ou y pensez, ce sont des entreprises technologiques qui dépensent maintenant beaucoup plus d'argent dans CapEx que, disons, les industries les plus intensives en CapEx. L'un d'eux au moins le pétrole et le gaz, jamais dépenser dans son apogée, 2013. À votre avis, devons-nous voir ces entreprises différemment à mesure qu'elles deviennent des parties de plus en plus grandes de l'économie ou simplement la façon dont elles sont dans leur cycle économique ? Comme pour étoffer cela, ils ont même commencé à payer des dividendes. Alors, est-ce qu'ils changent sous nos yeux ?
Ben : Je veux dire, je ne sais pas s'ils représentent l'économie. Je pense que cela signifie que le marché boursier et l'économie ressemblent à deux choses différentes. La seule chose que je dirais du point de vue du portefeuille, c'est qu'ils deviennent gros et qu'ils grugent une grande partie de votre portefeuille. Donc, si nous regardons cela, disons que Microsoft et Apple combinés et que nous l'examinions à partir d'un niveau S&P 100 ou même d'un niveau S&P 500, c'est une bonne partie de votre capital étant dévoré par deux actions. Et puis si vous ajoutez un Amazon, il y a je sais qu'il y a deux tickers Google, un Meta. Qu'est-ce qui vous reste ? Et donc vous devrez peut-être faire des choix où vous ne possédez pas certains d'entre eux parce que cela libère du capital pour d'autres idées. Je pense donc que cela peut rendre la sélection du portefeuille et des actions difficile en fonction de l'indice de référence du gestionnaire actif. Je pense donc que l'un des indices de référence les plus difficiles serait le S&P 100 quotidien, car Microsoft et Apple sont au-delà de 10% et la plupart des mandats de gestionnaires de fonds ne peuvent pas en posséder plus de dix. Cela peut donc être un mandat très difficile. Donc, je pense que c'est possible, à moins que nous n'entrions dans des indices de capitalisation à mesure que ces sociétés deviennent de plus en plus grandes, je pense que cela va se heurter à des frictions réelles pour la plupart des sociétés de gestion parce que cela ne peut pas dépasser 10% d'une action.
Damian : Et ce dont Ben parlait, n'est-ce pas, comme Ben en tant que gestionnaire de portefeuille, ne veut pas posséder ... c'est un gestionnaire actif. Ouais. Il aime, vous savez, ces noms. Il ne veut pas posséder une position de référence. Donc, très bientôt, si vous voulez courir, j'ai une position en surpoids sur les noms. Vous avez une grande confiance dans la surperformance parce que le marché est mal évalué fondamentaux.
Damian : Cinq actions pourraient être 25% plus de votre portefeuille assez facilement. Et je pense que cette constante, ce n'est pas tellement la concentration où c'est injustifié, non ? Parce que la plupart des stocks.
José : Obtenez le processus de pensée...
Damian : Ces actions qui, vous savez, Ben vient de mettre en évidence les cinq premiers, la plupart d'entre eux à l'exception peut-être de fait, pas même Amazon, parce qu'Amazon est, vous savez, générer des bateaux pleins d'argent. Et je pense que c'est un rendement des flux de trésorerie disponibles de trois pour cent et demi lorsqu'ils ont vérifié les chiffres de l'année prochaine. Ce sont des entreprises rentables qui se développent à grande échelle.
C'est juste qu'il y a une bifurcation sur le marché où vous avez ces noms qui sont, vous savez, de bonnes entreprises qui sont en croissance. Mais les gens oublient le reste. De retour au Mag, sept personnes sont tellement concentrées sur ces performances les plus performantes qu'il y a ces autres entreprises qui ne font pas partie du top dix ou 20 qui sont également des leaders de l'industrie très rentables, des rendements élevés investis, des capitaux qui poussent comme de la puanteur.
Ben : Ouais. Et encore une fois, pour en revenir à la construction du portefeuille, parce que c'est, vous savez, quelque chose que Damian, je suis très réfléchi. Vous savez, nous voulons avoir environ 40 ou 50 actions et nous voulons surpondérer chaque action comme. ... D'une manière que nous essayons de, nous jouons X en termes de, vous savez pour le droit, nous voulons être récompensés pour cela. Donc, disons qu'une action est 5% d'un indice afin que nous puissions mettre sur un pari actif approprié, vous savez, il doit être maintenant 7% ... il suffit d'avoir un pari de 2%. Donc, je pense aussi, encore une fois, que pour la plupart des fonds, nous ne divulguons que les dix premiers. Et je pense que pour les gens qui écoutent, vous savez, ils pensent que votre top dix est vos meilleurs paris. Mais en réalité, je pense que cela peut être une erreur.
José : Ouais, c'est un angle intéressant. Je pense que c'est utile.
Ben : ... donc, si j'ai à nouveau Microsoft disons que les taux de référence cinq, j'ai un pari actif de 2%. Ce n'est peut-être pas mon plus gros pari, mais il pourrait sembler que ma participation principale est comme 7%. Et quelqu'un pourrait dire, Oh, Ben et Damian doivent vraiment aimer Microsoft. Et c'est juste plus d'une fonction de nous gérons basé ... sur notre risque actif. Donc, ce serait beaucoup moins le poids de l'indice de référence. Et typiquement, cela signifierait n'importe où entre un et demi à deux et demi, 3% si nous sommes vraiment condamnés. Mais comme ça pour moi ... explique notre performance plutôt que de regarder les dix premiers. Et à mesure que ces actions deviennent de plus en plus grandes, je pense que les dix premières ne seront pas très utiles pour comprendre, vous savez, ce qui se passe vraiment dans le portefeuille de quelqu'un.
Damian : Ouais, Et parfois vous verrez des noms qui font notre top dix. Ils sont comme, Oh, vous avez acheté un nouveau nom. C'est comme, Non, c'était l'action numéro 12 qui a juste massivement surperformé les 11 autres qui ...
José : Migre son chemin vers le haut, droit. Oui, c'est intéressant parfois une action avec un poids de 5 points de base dans l'indice que nous devons vous savez faire pour cent car une conviction élevée est un plus grand moteur de performance que l'un des dix premiers noms que vous pourriez simplement analyser et voir et oui c'est une distinction très importante.
Damian : Donc, il arrive à ce point, non ? Je pense que lorsque les gens ... les gens choisissent, espérons-le, pour le vous savez, si les gens nous choisissent parce que nous avons démontré un degré de surperformance basé sur un processus qui, selon nous, est fondamentalement logique. Mais plus important encore, la raison pour laquelle vous savez, nous gérons 40 à 50 actions qui, vous savez, 2% de paris et autres, c'est parce que nous voulons être différents de l'indice. Dans le monde dans lequel nous vivons aujourd'hui, vous pouvez acheter des produits indiciels pour pratiquement rien. Nous voulons ajouter de la valeur ajoutée créer de la valeur pour les clients et en fait fournir une expérience qui n'est pas... Et c'est ce dont Ben parlait et je sais que nous passons beaucoup de temps sur l'idée de la construction de portefeuille, mais ce sont les petites choses qui comptent, non ? Les petites choses sur les bords, la gestion du risque d'un point de vue fondamental, en pensant, vous savez, si vos actions ont un degré élevé de corrélation, même si elles sont dans des industries différentes et en pensant à, hé, vous savez, les analystes comme nous ne pouvons pas posséder, et je sais que vous aimez vraiment ce nom, mais nous ne pouvons pas posséder la prochaine idée « n + 1 » parce que notre portefeuille a un ... même si c'est un tout nouveau nom, nous avons déjà une bonne quantité d'œufs dans ce panier à thème.
José : C'est dans un certain sens que le gestionnaire de portefeuille en sait beaucoup sur la façon de faire de bons choix Même les « non » et juste....
Ben : Et la gestion de votre « FOMO ».
José : Gestion de votre FOMO. Ouais. Ouais. Il peut être très facile de se faire prendre dans ce train « FOMO ».
Ben : Et c'est pourquoi je pense que 40 à 50 actions est un bon nombre et essayer de s'en tenir à cela parce que vous savez que si vous pouvez gérer votre FOMO, vous savez que vous recommencez à saisir toutes les actions qui pourraient vous exposer à beaucoup de risque de capitalisation. Mais aussi, comme si vous aviez raison, je quel est le gain ? Vous venez de diluer tous vos paris en détenant autant d'actions.
José : Tout votre travail acharné, vos efforts. Ouais.
Damian : Ben est vraiment ... J'utilise le mot dogmatique et, vous savez, ou religiosité autour de cela, Droit. Ce sont vos meilleures idées doivent avoir le plus de capital derrière elle, parce que sinon, ce qui est le .... ? Par exemple, nous pouvons avoir 70 actions et dans notre portefeuille et elles pourraient toutes être des paris de 30 points de base. Et si nous connaissons notre meilleure idée là-bas double ou augmente de 50%, c'est 15 points de base.
José : Oui oui.
Ben : Et Damian ne sort pas du lit pour 15 points de base !
José : Eh bien Damian a livré plus de 15 donc je continue à sortir du lit. Ouais. Vous avez fait un travail fantastique. Et la chose intéressante que je voudrais souligner est (que) nous avons un anniversaire de cinq ans pour l'une de nos stratégies stables à venir à vous faire RTD acte de global enhanced dividende rendement le premier de notre suite de revenus améliorées améliorées de solutions. Ben, vous avez été le fer de lance d'une partie de comme disons, ajouter de la valeur via un processus de pensée alternatif comme et vous savez, les superpositions d'options actives et vous avez vu une croissance énorme avec cette stratégie. Tout d'abord, juste vos pensées de haut niveau sur ce voyage de cinq ans.
Damian : Vous ne savez pas ce que je veux faire. Comme je me souviens très bien de cela, je veux vous demander, puis-je prendre votre rôle pendant comme 30 secondes ou et je veux demander parce que. D'accord, donc pour ceux qui sont sur l'appel, nous écrivons des options sur toutes leurs stratégies depuis un certain temps. Ben est le gardien, l'architecte, qui a été le fer de lance de cela, et nous écrivions des options et nos produits réguliers en utilisant des options de vente.
C'était avant le lancement de « TGED » (FNB à gestion active de dividendes bonifiés mondiaux TD ) qui avait une feuille de route phénoménale de cinq ans et que nous ... tous les gestionnaires de portefeuille possèdent et Ben, comme comment cette idée est-elle née ? Juste parce que nous écrivions des options dans nos fonds Et qu'avez-vous pensé de la conception réelle comme, eh bien, vous savez, comment pouvez-vous construire une meilleure souricière ? Comme ce qui vous a amené là.
Ben : Pour écrire les appels et les puts ?
Damian : Ouais, et juste le produit lui-même si.
Ben: Ouais, je bien, j'ai réfléchi ce mois-ci, donc nous faisons beaucoup de garanties. Donc, vous savez, en y repensant, je me souviens. Donc, sur le papier, cela s'est produit en 2018. Il y a quelques choses qui se passaient. Gestion d'actifs TD revenait aux FNB et, encore une fois, c'est probablement l'un des produits les plus populaires. Mais même à cette époque, disons il y a cinq ans, les stratégies d'appels couverts étaient particulièrement chaudes. Nous voulions également faire des FNB complémentaires de la gamme existante, alors ne disons rien qui remplacerait un mandat existant. Donc, ce n'était pas comme si nous avions un excellent produit et nous ne voulions pas faire un produit de substitution. La partie ... Je viens, je n'aime jamais les FNB d'appels couverts et c'est pourquoi nous l'avons toujours fait correctement.
Damian : Mais au fait... ... pour ceux qui écoutent quand Ben dit qu'il n'aimerait jamais couvrir appelés FNB, c'est en fait un euphémisme de proportions massives parce que si nous étions dans des circonstances plus informelles, il utiliserait un langage beaucoup plus énergique et peut-être pourquoi Ben aime quel est le problème avec les appels couverts et ce qui est unique à propos de ce que nous avons là-bas ?
Ben : Donc effectivement, la plupart des gens, donc les gens, ils sont vendus sur la base de la distribution. Vous pensez donc, vous savez, si vous avez déjà acheté une action parce qu'elle avait un rendement de dividende élevé, soit elle est complètement mal évalué, soit le marché est déjà reniflé qu'il y a un problème avec l'entreprise. Et la plupart des gens ont eu une mauvaise expérience de la poursuite d'actions à haut rendement de dividendes. Je dirais que c'est la même chose pour les stratégies d'appels couverts qui sont essentiellement vendues sur un rendement de distribution élevé.
Vous savez, n'importe où de 5 à 15% de rendements de distribution. Les gens ont l'impression que c'est de l'argent gratuit, mais cela a un coût énorme. Vous payez pour ces fonds. Donc, vous savez, n'importe où entre 75 points de base, 80 points de base. Et il sous-performe toujours les avoirs sous-jacents. Donc, vous étiez juste mieux de ne pas écrire ces appels. Et ... juste beaucoup de c'est juste cette méthodologie d'écriture passive. Vous vous donnez très peu d'avantages et, et vous plafonnez les rendements. Donc, je pense que revenir en arrière ... encore une fois sur le papier, je n'ai pas aimé en 2018 était un il se sentait comme à l'époque les investisseurs devaient faire un choix. Soit vous avez vu des revenus, soit vous avez vu de la croissance. Et pensez donc à 2018. Nous parlons de retour à l'apogée des actions FAANG.
Donc, vous savez, nous parlons, vous savez, des tonnes de valeurs technologiques, de stocks de communications qui volent. C'était donc la croissance. Et puis sur eux ont payé des dividendes et puis, vous savez, puis il y avait l'angle du revenu et les gens voulaient chasser ces revenus élevés. Et donc je n'aime jamais être peint dans un coin. Et je me demandais si nous pourrions aller avec une approche de retour total et vous donner votre gâteau et vous laisser manger la plupart de celui-ci.
Alors allez après la croissance, optez pour un rendement de distribution plus faible, mais alors, vous savez, soyez vraiment réfléchi à l'écriture des appels, à l'écriture des options de vente. J'étais vraiment confiant que, vous savez, nous menons ce programme depuis 2016. J'étais vraiment confiant dans le programme qui vend essentiellement de l'assurance sur le marché. J'avais l'impression que nous pourrions venir d'une manière meilleure et réfléchie en termes de rédaction de ces appels, mais je ne savais pas. C'était l'une de ces choses où c'est comme s'il ne pouvait pas vraiment tester la stratégie. Donc, je me souviens des premiers jours de sortir du marketing et les gens disaient comme, montrez-moi votre test de dos. Alors je suis comme, Mais nous écrivons activement ces appels. Comme, je ne peux pas revenir en arrière. Et, vous savez, je regardais en quelque sorte en arrière et en quelque sorte ...
Damian : Nous aimerions avoir des tests papier, mais ce n'est pas le cas.
Ben : Mais vous ne pouvez pas ... Je ne peux pas revenir en arrière et dire, j'aurais écrit cet appel à ce prix, comme si c'était ma performance. J'avais donc une idée de ce que j'allais faire en fonction du style de la façon dont nous étions sur l'écriture de ces appels. Et donc plus, je vais être comme, Eh bien, nous allons voir comment cela fonctionne.
Ben : Et si vous pensez à ce que nous avons vécu au cours des cinq dernières années, vous savez, nous avons eu des marchés en hausse, nous avons eu quelques-uns des nouveaux marchés, nous avons eu des déchirures très rugissantes, vous arracher le visage... vous savez, la reprise de COVID, même jusqu'en 2022. Je pense que nous avons eu tout un tas de rallyes du marché baissier et même ce rallye. Et si vous regardez réellement notre performance, nous faisons en fait encore mieux dans les marchés en hausse, ce qui n'est généralement pas la façon dont les stratégies couvertes sont censées fonctionner. Mais encore une fois, c'est un témoignage de la façon dont nous concevons le produit. Et donc je voulais revenir à votre question, Damian, comme je voulais construire une solution tout-en-un.
Damian : Revenu et croissance.
Ben : Revenu et croissance.
José : Est une solution de base. Tu le sais.
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