Balado TDAM Talks : La dualité du marché de la dette - les titres à revenu fixe des deux côtés du marché

Annonceur : Bienvenue au Balado TDAM Talks. Aujourd'hui, nous mettons l'accent sur les titres à revenu fixe. Tout d'abord, nous discuterons de l'évolution de l'environnement des taux et des perspectives d'inflation et de futures baisses de taux. Ensuite, nous mènerons à une discussion sur la dette privée, le rendement amélioré offert par la solution et la façon dont les investisseurs peuvent accéder au marché grâce à des offres élargies de Gestion d'actifs TD.

Ingrid : Bienvenue à cet épisode de TDAM Talks. En tant que « Bondie » réformé, je suis très heureux de parler de tout ce qui concerne les titres à revenu fixe aujourd'hui et plus précisément, nous allons parler d'outils dans la boîte à outils pour gérer un rendement plus élevé, rechercher des portefeuilles de titres à revenu fixe et mettre en lumière nos capacités élargies ici autour du crédit privé mondial. Sur le podcast d'aujourd'hui, j'ai le favori de retour Michael Augustine, directeur général de la gestion des titres à revenu fixe et de l'actif passif ici à Gestion d'actifs TD et nouveau venu du podcast et Louis Bélanger - pas nouveau chez Gestion d'actifs TD. Louis est le gestionnaire de portefeuille principal des initiatives de titres de créance privés de Gestion d'actifs TD et qui bâtit un nouveau fonds de crédit privé mondial et une nouvelle stratégie au profit de nos investisseurs institutionnels et particuliers. Nous sommes vraiment ravis de parler de cette nouvelle dimension aujourd'hui et nous espérons vraiment que vous tirerez quelque chose de la conversation. Bienvenue, Michael et Louis.

Michael : C'est un plaisir d'être ici Ingrid !

Ingrid : Nous ne pouvons pas commencer à parler de titres à revenu fixe sans parler plus généralement de la position dans laquelle nous en sommes dans les titres à revenu fixe parce que, vous savez, en fin de compte, nous pouvons faire tout ce que nous pouvons pour améliorer les rendements du portefeuille de titres à revenu fixe, mais l'environnement de taux est le fondement. Alors pouvez-vous ... Permettez-moi de commencer avec vous : écoutez, nous venons de voir de nouvelles données sur l'inflation hier.

Ingrid : Nous avons vu une réduction précoce de la Banque du Canada en juin - notre première coupe. La Réserve fédérale est surveillée. Que pouvez-vous nous dire au sujet de l'environnement des taux ?

Michael : Ouais, donc un mot qui revient sans cesse sur notre bureau est divergence. Donc, vous caractérisez en quelque sorte le Canada, les États-Unis, nous surveillons l'Europe, la Suisse, la Suède, la République tchèque, la Hongrie. Nous avons obtenu des données de l'Australie hier, donc ce concept de divergence est quelque chose sur lequel nous nous concentrons. Et en fait, la semaine dernière, nous avons eu une session « Bulls and Bears » à ce sujet. Jonathan Lau et Lauren Bellai ont donc fait un travail fantastique. Il est important de se rappeler que l'économie canadienne a réagi différemment de la politique monétaire des États-Unis et qu'il y a beaucoup de bonnes raisons à cette divergence. Si nous pensons à la pandémie, il y a eu une très forte réponse ou des dépenses fiscales américaines de la part du gouvernement américain. Droit? Il s'agit d'un énorme vent arrière pour l'économie américaine. Et en conséquence, nous continuons d'entendre ce mot collant. Donc, si le consommateur aux États-Unis et l'inflation aux États-Unis ont été collants, une expérience très différente de celle du Canada, peut-être à un niveau plus pertinent, si vous pensez au Canadien moyen dans un taux hypothécaire fixe de cinq ans, beaucoup de gens ... La récession de 2020 a refacturé leurs prêts hypothécaires dans cet environnement de taux plus élevés. Comparez cela avec les produits américains qui ont des mandats de 30 ans, beaucoup de gens qui ne les ont même pas touchés. Donc, si vous pensez au mécanisme de transmission où les banques centrales augmentent les taux et à la façon dont cela frappe les portefeuilles, nous avons eu une expérience différente au Canada.

Ingrid : Plus rapide et plus aigu, droit.

Michael : Et quand je suis parti pour des dépenses discrétionnaires. Nous avons donc eu une expérience très différente. Donc, à certains égards, il n'est peut-être pas surprenant que nous réduisions d'abord les taux, mais il y a ce concept de savoir jusqu'où nous pouvons réduire avant les États-Unis ? Parce qu'en fin de compte, nos économies sont attachées ensemble. Ils sont notre plus grand partenaire commercial. Nos devises sont fortement liées. Et la banque centrale en a parlé. Ils ont en quelque sorte dit, vous savez, nous pouvons nous écarter des États-Unis. Il y a des limites, mais nous n'en sommes pas encore là. Et je pense que certaines recherches sur l'équipe ont en quelque sorte indiqué, vous savez, peut-être que si nous obtenons trois ou quatre baisses de taux avant les États-Unis, ce serait problématique. Mais nous estimons que pour le reste de l'année, nous en verrons probablement trois de plus au Canada. Nous en verrons probablement deux aux États-Unis. Cette divergence sera donc là, mais elle est limitée par le fait que les banques centrales commencent toutes à aller dans la même direction.

Ingrid : Je veux capturer, Juste parce qu'il y a toujours un décalage de temps potentiel entre le moment où nous enregistrons cela et quelqu'un l'écoute. Au moment où nous l'enregistrons, nous avons assisté à la réduction de 25 points de base du 25 juin. Nous avons vu l'inflation de 2,9 au Canada. Nous sommes en attente de voir ce que la Banque du Canada fait en juillet. Donc, vous dites que même avec ce que nous avons vu hier, nous demandions toujours trois autres réductions de taux dans le calendrier '24.

Michael : C'est toujours ce que nous pensons. Je veux dire, après l'impression de l'inflation hier, les marchés ont évalué la réduction de juillet. Ce que les marchés prix dans et hors des choses assez rapidement. Et si nous y repensons.

Ingrid : Point de données par point de données. Ouais.

Michael : Je veux dire que si vous pensez à la Fed le 13 décembre et le 12 décembre, c'était le pivot que le marché a évalué en sept réductions. Et qu'est-ce que cela a fait ? Eh bien, cela a signalé au marché que les taux étaient en baisse. Les marchés boursiers ont décollé. Tout le monde se sentait un peu plus riche. Il y a eu plus de dépenses. Nous avons en quelque sorte fait avancer ces réductions de taux et d'une manière qui était presque un assouplissement. Je pense donc que les marchés vont évaluer et évaluer les choses, mais je pense que nous voulons en quelque sorte prendre du recul, examiner les données fondamentales. Et la Banque du Canada a dit qu'elle dépendreait des données. Nous avons une autre impression, donc nous allons suivre les données.

Ingrid : Ouais, c'est ce que je retire de tout notre dialogue ici, c'est que, vous savez, le Canada peut aller encore deux ou trois sans dépendre de la décision des États-Unis de le faire. Vous avez également parlé de « taureaux et d'ours ». Et puis juste pour nos auditeurs, c'est une session interne que nous gérons à travers nos équipes de gestion de portefeuille ou nous créons littéralement des débats internes sur des sujets. Nous savons donc que nous sommes en train de traverser tous les types de permutation et de combinaison de scénarios. Louis, j'aimerais m'adresser un peu à vous, et maintenant nous avons parlé de l'environnement des taux, qui est évidemment un point de départ pour les gestionnaires de portefeuille de titres à revenu fixe, puis nous, à Gestion de placements TD, sommes reconnus pour notre expertise en matière de crédit et notre capacité d'ajouter la variété de différents types de crédit à nos portefeuilles. qu'il s'agisse de crédit traditionnel de qualité supérieure, de crédit à haut rendement. Il y a huit ans, lorsque vous vous êtes joint à nous, nous avons commencé à mettre en œuvre des titres de créance privé de qualité investment grade et nous passons maintenant à l'espace non investment grade. Pouvez-vous nous parler un peu de votre parcours brièvement, puis un peu de ce que cela signifie ? Et dans le domaine du crédit, qu'y a-t-il réellement dans cet espace de crédit non-investissement ?

Louis : Bien sûr. Eh bien, merci de m'avoir invité sur ce podcast. J'ai donc près de 30 ans d'expérience sur les marchés du crédit. Et en fait, j'ai commencé ma carrière dans la gestion actif-passif pour des compagnies d'assurance. Je suis donc bien ancré dans la gestion d'actifs institutionnels. Ici, à Gestion d'actifs TD, comme vous l'avez mentionné, je suis le gestionnaire de portefeuille principal de nos fonds d'emprunt privés de qualité investment grade. Cela représente environ 5 milliards de dollars de cet argent institutionnel. Il y a aussi un peu de vente au détail là-dedans. Et la raison pour laquelle nous avons conçu cette stratégie il y a huit ans, c'était pour la diversification numéro un. Le marché obligataire canadien, le marché des obligations de sociétés est extrêmement concentré par émetteur et par secteur...

Ingrid : Banques et tuyaux....

Louis : Tu l’as eu. Et deuxièmement, c'était évidemment un jeu d'amélioration des rendements parce que, vous savez, il y a un compromis ici pour devenir privé. Vous renoncez à la liquidité des marchés publics, mais vous pouvez également récolter cette prime de liquidité au fil du temps. Et la plupart de nos investisseurs sont des investisseurs qui achètent et détiennent et ils ont besoin d'un revenu supérieur à ce qu'ils, vous savez, ce qu'ils peuvent obtenir sur les marchés publics. Donc, en un mot, c'est un peu la stratégie et, comme je l'ai mentionné, l'effet de diversification. C'est formidable parce que si vous regardiez un graphique de la composition de notre fonds, c'est une sorte d'image miroir de ce que vous trouveriez dans un marché d'obligations de sociétés, vous savez, le marché des obligations de sociétés au Canada, beaucoup de données financières et de tuyaux. Et dans notre fonds, vous verrez beaucoup moins de cela et ils seront plus industriels. Et ainsi de suite.

Ingrid : Donc, quand nous, vous savez, disons à propos de l'après-crise financière, quand le rendement sur le marché des titres à revenu fixe n'était pas (là) juste. Donc, l'importance du crédit privé pour le rendement pour améliorer ce rendement, qui ont été les acteurs clés comme, vous savez, comment les fonds de pension, comment les compagnies d'assurance utilisent-elles ce marché et quels sont les types d'investissements parce que je ne sais pas si nos auditeurs comprendraient nécessairement tous les véhicules qui se trouvent à l'intérieur de cet espace. Qu'en pensons-nous et quelle est la taille du marché ?

Louis : Oui, en termes de dette privée de qualité investment grade, nous estimons que le marché est d'environ 1 billion de dollars américains, sinon plus grand.

Ingrid : Comme nous parlons généralement en Amérique du Nord d'abord ici, non ?

Louis : Oui, ce serait nord-américain. Et les principaux acteurs et la dette privée de qualité investment grade. Nos compagnies d'assurance qui gèrent des passifs illiquides, c'est un excellent match pour, vous savez, pour gérer ces passifs, obtenir le rendement amélioré. Mais de plus en plus ce que nous avons vu et j'ai travaillé avec Mike là-dessus depuis un certain temps maintenant, les régimes à prestations déterminées d'entreprise sont venus sur le marché privé de qualité investment grade pour obtenir les avantages de la diversification ainsi que le revenu accru. Et c'est particulièrement bon pour les régimes à prestations déterminées très matures où ils se tournent presque tous vers les titres à revenu fixe parce qu'il y a très peu d'actifs, très peu de régimes différés. Beaucoup de retraités. Et vous savez, dans ce cadre de gestion actif-passif ou investissement axé sur le passif LDI, c'est un excellent outil pour gérer la promesse de responsabilité comme cette promesse de pension. Donc, c'est un peu....

Ingrid : Ouais et j'étais ... Je sais que nous allons passer du temps à parler de l'espace non investment grade, qui est le genre de flèche que nous ajoutons au carquois ici. Mais avant d'aller là-bas, vous parlez de modes de pension et de compagnies d'assurance qui achètent ces actifs. Alors... mais je pense à la disponibilité du tourisme, non ? Vous dirigez l'équipe qui rassemble les ingrédients, mais vous parlez peut-être de l'origine et de l'approvisionnement de ces transactions, comme comment pouvons-nous avoir accès au marché de la dette privée ?

Louis : Oui, très bonne question. Ce sont les questions qu'on nous pose beaucoup. Nous avons donc une équipe d'origine, il y a six ou sept analystes là-bas et cette équipe et nous avons accès aux transactions de trois façons. L'un est la voie traditionnelle, je dirais, d'un courtier, vous savez, pour les titres et vous connaissez les autres acteurs et le marché.

Ingrid : Les souscripteurs, oui...

Louis : Ouais similaire à cela et aussi aux États-Unis, vous savez que je ne vais pas les nommer, mais vous les connaissez tous, donc c'est un représentant. Le deuxième serait des intermédiaires très spécialisés sur le marché de la dette privée où ils auraient, par exemple, une spécialité dans l'organisation du financement de projets d'énergie renouvelable, de projets d'infrastructure, de projets immobiliers ou de bâtiments, etc. Nous avons donc un vaste réseau de connexions sur ce marché. Et la troisième façon est d'établir des relations avec les sponsors de capital-investissement. Ils ont toujours des besoins pour les sociétés de leur portefeuille, pour les projets et ainsi de suite. Et nous avons des relations directes avec ces acteurs sur le marché. Et je dirais que, de préférence, nous aimerions aller directement avec ce sponsor de capital-investissement, comme le prêt direct, entre guillemets, et aussi ces intermédiaires spécialisés, parce que nous pouvons garder de petits clubs. Vous savez, il y a une poignée de prêteurs, max (imum), dans la transaction, et il est beaucoup plus facile de conduire les termes et conditions dans l'accord de prêt. Et comme les prêteurs obtiennent une meilleure protection et obtiennent un rendement amélioré.

Ingrid : Et en mettant ces actifs en commun dans des structures, pouvons-nous donner à l'investisseur de détail traditionnel l'accès à ce genre de rendements améliorés ?

Louis : Absolument. Chez Gestion de placements TD, nous avons un produit qui marie un manchon liquide, le fonds de base plus, ainsi que notre fonds de dette privé. Et l'investisseur vient au sommet pendant que nous attendons d'investir dans de nouvelles transactions car ils viennent dans le portefeuille de la dette privée, leur argent est garé dans ce fonds de base plus. Et puis nous puisons dans ce bassin pour investir dans la dette privée.

Ingrid : Ok. Donc, je veux, vous savez, continuer à faire avancer la conversation. Et Michael, vous savez, l'équipe passe maintenant dans cette nouvelle catégorie ... non investment grade. Donc, en dessous de triple B investment grade dette privée. Qu'y a-t-il de différent dans cette catégorie ? Et puis nous parlerons à nouveau à Louis de la façon dont nous sommes en quelque sorte en train de rassembler cela. Mais, vous savez, quand vous regardez la boîte à outils que vous avez dans tous vos mandats, qu'est-ce que cela vous donne que vous n'aviez pas avant ?

Michael : Je pense que c'est un plus supplémentaire, n'est-ce pas, comme nous sommes toujours à la recherche de ... j'aimerais revenir à ce qui précède au sujet du manque de profondeur, peut-être sur le marché canadien. Droit. Nous revenons à 2 % du PIB mondial et à 2 % des marchés obligataires mondiaux de première qualité. Droit. Donc, chaque fois que nous pouvons ajouter un « plus », cela va élargir l'ensemble des opportunités, nous donner un rendement accru, une diversification améliorée. Ce sont les choses qui vont nous donner un meilleur rendement ajusté au risque au sein des portefeuilles. Je pense que c'est un excellent complément à ce que nous avons déjà. Il y a beaucoup d'émetteurs qui vont être dans les marchés privés qui ne viennent pas sur les marchés publics. Si vous pensez à un hôpital, à un pont, vous savez, ce sont des choses qui ne sont pas corrélées avec les pipelines et les banques, n'est-ce pas ? Ce sera donc un excellent complément à ce que nous faisons. Et je pense aussi que juste la robustesse des discussions entre les équipes publiques et privées qui mettent sur pied un portefeuille, je veux dire, il y a beaucoup d'éléments intangibles que nous obtenons d'avoir des professionnels comme Louis qui complètent certaines des autres personnes que les auditeurs connaîtraient comme Ben Chim et Rachana Bhat. Et donc je pense que l'élévation de cette discussion et la robustesse seront grandes aussi. Cela va être utile de différentes manières.

Ingrid : Donc Louis et en parlant, vous savez, de la capacité supplémentaire, je pense qu'il y a deux nouvelles dimensions ici. La première est que c'est non-investment grade dans l'espace privé parce que nous sommes dans l'espace privé depuis, vous savez, près d'une décennie et c'est mondial. Alors, pouvez-vous nous en parler un peu ? Vous savez, ... , vous avez parlé d'abord de l'élément investment grade, mais maintenant à quoi avons-nous accès ? De combien de rendement de plus parlons-nous qu'une fois que vous faites ce pas en dessous du triple B, à quoi ressemble ce genre de courbe ? Comme quel est le compromis en termes d'opportunités sont à venir et ce qu'ils apportent au mélange ?

Louis : À l'heure actuelle, l'écart entre le passage de la catégorie d'investissement à la catégorie d'investissement en dessous de la catégorie d'investissement est d'environ 300 points de base.

Ingrid : Dans le domaine de la dette privée, n'est-ce pas ?

Louis : En général. En général, je dirais que c'est à propos de la ...

Ingrid : Le Triple B au Double B - le point de saut est de 300.

Louis : Ouais. Donc, pour vous donner un cadre de référence, les obligations à haut rendement en ce moment sont un peu moins de 8%, environ 7,2%. En moyenne, les prêts à effet de levier rapportent environ 9%. Et la stratégie ici que nous visons à partir d'aujourd'hui, les rendements seraient d'environ huit et demi à dix et demi pour cent. Juste pour vous donner un cadre de référence, quand on pense à cette nouvelle capacité, je veux dire, il faut se rappeler que Gestion d'actifs TD est à crédit depuis de très nombreuses années. Nous avons à peu près ... Je regardais hier environ 60 milliards de dollars de crédit sous gestion que Gestion d'actifs TD, il y a plus de 50 professionnels impliqués à tous les niveaux du crédit privé et public, à la fois investment grade et inférieur à investment grade. Donc, comme Mike l'a dit, il y a de grandes synergies là-bas et venir avec ce nouveau produit est une extension naturelle de nos capacités existantes. Ce n'est donc pas un grand effort pour nous de, vous savez, plonger dans ce monde.

Ingrid : Donc, lorsque nous parlons de dettes privées de qualité investment grade ou même non investment grade, quelle est la taille du paysage auquel vous accédez ?

Louis : Oui, le monde du crédit privé de qualité inférieure. Je veux dire, selon les chiffres ou les sources de données, vous êtes comme je dirais probablement autour de $1.7 à $2 billions de taille. Et il est principalement concentré en Amérique du Nord et en Europe aussi.

Ingrid : Donc, lorsque nous parlons de nos portefeuilles traditionnels et qu'une partie de notre mantra, même dans nos mandats de base plus, a été, vous savez, nous allons obtenir cette opportunité de rendement supplémentaire dans l'espace non investment grade, le marché public ou le marché privé. Mais nous n'allons pas dans les plus affligés. Nous ne savons pas, nous ne allons pas dans le Far west de risque supplémentaire. Nous essayons d'obtenir le rendement le plus différentiel pour un niveau de risque approprié dans notre portefeuille. Alors peut-être en parler dans le domaine du crédit privé. Jusqu'où allons-nous ? Qu'y a-t-il de différent dans la façon dont nous l'abordons ? Parce qu'il ne s'agit pas d'une nouvelle catégorie de classe d'actifs, mais comment l'abordons-nous ?

Louis : C’est une bonne question. Je veux dire, vous avez raison. Comme à une extrémité du spectre, vous pouvez aller acheter des dettes en difficulté. À l'autre extrémité du spectre, vous pouvez aller acheter des hauts Double B et ainsi de suite et ainsi de suite. Nous allons donc être plus ces derniers. Nous serons à l'extrémité supérieure de la qualité du crédit pour notre portefeuille parce qu'en fin de compte, ce que nous recherchons, l'objectif de la stratégie est de générer un revenu stable pour nos investisseurs. Donc, oui, vous savez, si vous voulez générer 8,5% à 10,5%, vous devez prendre un certain risque de crédit. Mais nous voulons prendre un risque de crédit calculé et nous voulons nous assurer qu'il n'y aura pas de perte de capital, c'est-à-dire que nous le remboursons à la fin du terme ... les prêts. Et deuxièmement, que nous pouvons couper ce coupon en cours de route. Voilà donc la stratégie. Nous n'essayons pas de l'éliminer du parc et d'acheter quelque chose à 0,10 $ le dollar et d'essayer de le restructurer à une valeur nominale qui n'est pas la stratégie que nous poursuivons.

Ingrid : Et alors que les investisseurs institutionnels peuvent faire un investissement direct dans un fonds ou un véhicule qui capture cette source, le rendement pour les investisseurs particuliers plus traditionnels le superposait dans notre ensemble de solutions, n'est-ce pas ? C'est donc une augmentation marginale progressive mais significative du rendement que nous générons, n'est-ce pas ?

Michael : Absolument. Ce qui est bien, vous savez, c'est que lorsque vous le comparez à l'ensemble d'opportunités publiques, nous serons en mesure d'accéder à un crédit bien rémunéré, mais en même temps de ne pas prendre de risque de taux d'intérêt. Nous pouvons donc également utiliser les outils de notre boîte à outils pour adopter des points de vue plus tactiques ou stratégiques sur les taux. Mais c'est bien qu'il s'agisse d'un produit flottant.

Ingrid : Oui, je pense que c'est un point important, non ? Parce que traditionnellement, chaque crédit que nous aurions dans le portefeuille a une duration aussi bien attachée à elle. Vous avez donc toujours une combinaison de risque de crédit et de risque de taux d'intérêt dans le crédit. Mais parlez de la façon dont c'est différent avec ceux-ci étant des véhicules à taux plus variable.

Louis : Oui, et dans le monde du crédit privé de qualité inférieure, la plupart des investissements sous-jacents ont la composante à taux variable. Ce sont des taux flottants. Ils sont généralement basés sur « SOFR », qui est le taux de financement à un jour garanti publié aux États-Unis. Et à l'heure actuelle, ces prêts paient du soufre entre 300 et 500, peut-être 600 points de base. Donc, pour revenir, vous savez, à ce rendement total de 8,5% à 10,5% que nous nous attendons à générer.

Ingrid : Et en fait, c'est une source de rendement de réserve assez stable parce que vous n'avez pas cette volatilité de la durée relative qui leur est attachée. Que doivent savoir les conseillers sur l'investissement dans cet espace ? Droit. Comme, comme je pense, vous savez, nous avons des conseillers qui viennent nous voir et nous disent que nous aimerions ça. Nous voulons des liquidités et nous voulons être en mesure de le faire correctement. Ils veulent parfois tous les avantages sans certaines des restrictions qui créent les avantages. Alors, que doivent savoir les conseillers sur l'espace du crédit privé ?

Louis : Eh bien, je pense que la raison pour laquelle on investirait dans le crédit privé, un, c'est pour l'effet de diversification, loin, deux, il y a moins de sensibilité aux taux d'intérêt et trois, pour le revenu stable. Ce seraient donc les principales raisons.

Ingrid : Mais les investisseurs institutionnels n'ont pas besoin de liquidités. Les conseillers le font souvent. Et c'est pourquoi en l'intégrant dans nos solutions, ils obtiennent l'avantage sans renoncer à la liquidité ici. Comment un conseiller pense-t-il alors au crédit privé dans son portefeuille, en particulier le crédit non investment grade ?

Michael : Ouais. Je pense donc que l'une des bonnes choses est que lorsqu'elle est intégrée dans une solution, vous remettant essentiellement au gestionnaire la possibilité de créer cette solution et d'intégrer ces titres moins liquides dans un contexte de portefeuille. Donc, cela élimine vraiment le besoin de planification des liquidités parce que c'est vraiment au niveau du véhicule.

Ingrid : Oui, ils pensent qu'ils obtiennent l'avantage du rendement accru à coup sûr, mais dans un montant modéré parce qu'ils maintiennent toujours la liquidité de l'exposition globale, non ? Et ils ne participeront pas de la même manière qu'une institution pourrait le faire. Mais cela revient à ce thème. Et, vous savez, pour nos auditeurs qui ont écouté mes récents podcasts avec Colin Lynch du côté des actifs privés, ou Hussein Allidina. Du côté des matières premières, nous avons eu d'excellentes conversations sur la démocratisation des classes d'actifs et l'intégration des rendements au-delà des rendements traditionnels du marché public dans les portefeuilles des clients. Et c'est vraiment ce dans quoi nous excellons ici. C'est la gestion, c'est ce bâtiment de solutions. Ok. Je veux donc remonter le récit, n'est-ce pas ? Parce que tout ce qui sous-tend tout dans les titres à revenu fixe et c'est ce que nos auditeurs veulent également savoir, c'est parlons à nouveau de l'environnement du marché, des choses qui déterminent l'environnement global des taux. Quelles sont les perspectives d'inflation ? Je sais que nous avons abordé un peu le début, mais en regardant vers l'avenir, que pensez-vous de l'environnement global des taux ?

Michael : Peut-être deux choses. Nous nous concentrons sur les conférenciers de la Fed, ce qui est toujours excitant. J'essaie d'obtenir des bribes de ce qu'ils pensent parce qu'ils votent. Plus tôt dans la semaine, il était intéressant, le participant de la Fed de San Francisco, Daly, parlait de l'équilibre du travail et de l'inflation et au cours des deux dernières années principalement axé sur l'inflation. Mais les choses reviennent de plus en plus à l'équilibre. Je dirais aussi, vous savez, j'ai utilisé le mot collant plus tôt. L'autre chose que nous faisons est de creuser plus profondément sur les sources d'inflation, parce qu'évidemment au début de la pandémie, vous savez, nous vivions tous sur des chaînes d'approvisionnement et (avions) des problèmes pour obtenir des choses ... et des puces. Et donc l'inflation des biens se comporte bien en ce moment. Tout le monde creuse dans l'inflation des services et ils deviennent un peu plus granulaires là-bas. Nous pensons à l'inflation des services de logement qui est atténuée, mais nous nous attendons à ce qu'elle s'atténue davantage. L'élément que nous examinons beaucoup, c'est le loyer, n'est-ce pas ? Si vous pensez au temps qu'il faut pour revaloriser le marché locatif, même si les loyers baissent aux États-Unis, les propriétaires ne pourraient ajuster les loyers que périodiquement pour les locataires qui sont en place. Évidemment un nouveau locataire, c'est un peu plus de liberté. Nous pensons donc qu'il y a ces tendances sous-jacentes qui vont refroidir l'inflation, mais elles vont prendre un certain temps à jouer et certainement quand ils regardent aussi comment le consommateur se comporte. Donc, l'autre chose que nous regardons est le « livre beige ». Je sais que ce n'est pas un titre inspirant. C'est beaucoup plus coloré dans les données, mais, vous savez, il y a des suggestions que les consommateurs commencent à repousser les augmentations de prix. Droit. Et beaucoup de détaillants commencent à baisser les prix. Et il y a aussi cette migration vers des achats plus rentables par les consommateurs. Et puis vous avez mis sur ces attentes d'inflation. Vous savez, quand les gens pensent à des augmentations de salaire et à ce à quoi ils s'attendent, celles-ci diminuent également. Donc, beaucoup de tendances sous-jacentes qui indiquent ce refroidissement de l'inflation dans la deuxième moitié de l'année, ce sera toujours un parcours cahoteux. Il y aura toujours des composants collants, mais nous pensons que cela va se prêter à un environnement où la Fed peut commencer à réduire les taux. Et ce récit adoucissant est en place.

Ingrid : Et encore une fois, vous savez, les banques centrales, le déplacement des taux est une chose qui intéresse nos investisseurs, où nous allons déplacer l'argent. Donc, en tant que responsable des titres à revenu fixe et de l'ALM ici à TDAM, et membre du Comité de répartition de l'actif de la richesse (WAAC), quels sont les points de vue du WAAC en ce moment ?

Michael : Donc, si je pense aux titres à revenu fixe où les titres à revenu fixe modérément surpondérés, n'est-ce pas, nous aimons toujours les titres à revenu fixe. Et puis je pense au crédit, nous sommes légèrement surpondérés crédit dans l'allocation de revenu fixe. Nous aimons donc cette compensation supplémentaire que vous pouvez gagner sur le crédit d'entreprise par rapport à une obligation d'État comparable. Mais nous sommes conscients en ce moment que la rémunération, comme beaucoup d'actifs à risque, est devenue un peu plus chère. Nous allons donc faire nos devoirs, nous allons nous assurer que nous allons augmenter le spectre de la qualité un peu plus d'une position protectrice et nous assurer que nous sommes prêts à toute turbulence qui se produit dans la seconde moitié de l'année et être bien préparés à en profiter.

Ingrid : Mais il y a toujours ce rendement continu, qui est maintenant encore amélioré par l'ajout de l'outil de crédit privé mondial de qualité inférieure à l'investissement dans la boîte à outils.

Michael : Oui, donc, donc certainement le revenu et une certaine plus-value du capital lorsque les taux commencent à baisser.

Ingrid : Parce que vous êtes tous les deux des « gars de l'obligation » depuis très longtemps, n'est-ce pas excitant quand les titres à revenu fixe deviennent un actif à la recherche de rendement parce que nous aimons les gens ennuyeux des obligations ? Quoi qu'il en soit, c'est génial. Comme nous le faisons toujours, nous aimons terminer notre conversation avec des questions de tir rapide, je vais les jeter. Vous pouvez sauter sur tous. Le premier vomir en l'air : Et je pense que vous en avez parlé un peu plus tôt. Qu'en est-il des « déficits gouvernementaux » ?

Michael : Je dirais donc un train lent pour les marchés. Je veux dire, je pense que nous avons vu une expérience au Royaume-Uni et une sorte de moment où les gens s'inquiétaient des déficits. Les marchés semblent osciller d'avant en arrière, le pendule, vous savez, à un moment de l'année, nous nous concentrons sur les enchères. L'autre partie de l'année, nous ne sommes pas tellement.

Michael : Mais c'est vraiment une histoire à plus long terme. Je pense que tout ira bien à court terme.

Ingrid : « Couverture » pour les conseillers qui couvrent leurs livres ?

Michael : Sur celui-là. Je dirais que c'est vraiment une décision d'appétit pour le risque lorsque nous pensons à la couverture, celle qui vient le plus souvent à l'esprit est la monnaie. Dans un scénario à la baisse, l'USD est une fuite vers la qualité, la fuite vers la sécurité, et cela fournit un peu de compensation à la dépréciation du capital. Donc, à cet égard, nous l'aimons pour la protection. Mais encore une fois, cela revient à ce que vous essayez d'atteindre dans votre portefeuille total et à votre appétit pour le risque.

Ingrid : Exactement. Et puis nous avons déjà abordé le dernier, qui était les écarts de crédit. Donc, mon tour de foudre va pivoter et au moins au moment de l'enregistrement, nous connaissons déjà le résultat. Mais avez-vous bien compris votre appel dans la « Coupe Stanley » ?

Michael : Non!

Ingrid : La réponse devrait être que nous sommes des gestionnaires de portefeuille de titres à revenu fixe, donc nous ne parions pas sur des hommes, cela devrait être la réponse.

Ingrid : Messieurs, merci beaucoup pour cette discussion. J'aime toujours vous parler de capacités supplémentaires, plus d'outils que nous avons pour aider nos clients à atteindre leurs objectifs. Pour nos auditeurs, sachez que vous pouvez accéder à nos podcasts dès maintenant sur tous vos appareils de streaming préférés Spotify, Apple, Google et Amazon. Et comme toujours, peut nous trouver sur TV Asset management dot com.

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